1: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 20:40:50.26 ID:EEUp0khJ0NIKU
・20年30年という期間の中で必ず「へ？こんだけ株式投資がオワコン化してる時にまだ積み立てNISAなんかやってんの？ｗ」という風潮になる時が来る、この時によほど強い精神力や経済的余裕がないと辞めてしまう
・期待しすぎて思ったほど増えなくて辞めてしまう
・長期でやればプラスになる可能性が高いが浮き沈みを繰り返すので減る時もある事を理解していないやつが辞めてしまう
・期待しすぎて思ったほど増えなくて辞めてしまう
・長期でやればプラスになる可能性が高いが浮き沈みを繰り返すので減る時もある事を理解していないやつが辞めてしまう
2: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 20:41:55.54 ID:1F/GjDXhrNIKU
こないよ
3: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 20:42:55.54 ID:cyeFjaoUdNIKU
思ったほど増えないと続けられないやろな
ワイは初めて2年くらいやけど50万円以上増えてるから続けられてるわ
ワイは初めて2年くらいやけど50万円以上増えてるから続けられてるわ
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4: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 20:43:48.19 ID:bo6qN2mp0NIKU
別に放置して生活してたらいいだけなのにそんなに続けられないか？
6: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 20:44:49.71 ID:1cTUffBt0NIKU
今年信じられんほど増えたから去年までに
はじめた奴は絶対辞めんやろな
はじめた奴は絶対辞めんやろな
7: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 20:45:42.88 ID:UBoEQfXV0NIKU
積立nisaですら損切りするヤツいるらしいもんな
8: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 20:46:06.10 ID:RapREO4C0NIKU
二十年後に資産が百万程度増えたからなんだっての1億ならやるけど
9: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 20:46:12.77 ID:jjkeVm6dMNIKU
わざわざ米国株選んでる奴とかそうやろな
直近のリターンしか見てないからわざわざ分散の原則から外れる
インド株が伸びたらそっちに乗り換える連中
直近のリターンしか見てないからわざわざ分散の原則から外れる
インド株が伸びたらそっちに乗り換える連中
15: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 20:48:47.12 ID:1cTUffBt0NIKU
>>9
オルカンでも6割米株やし
それなら米株のほうが良くない？
もっと言えばFANGだけでええわ
オルカンでも6割米株やし
それなら米株のほうが良くない？
もっと言えばFANGだけでええわ
28: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 20:54:34.99 ID:qabfkHvXaNIKU
>>15
オルカンは割合変動するやろ
今はアメリカが多いだけや
オルカンは割合変動するやろ
今はアメリカが多いだけや
31: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 20:56:05.59 ID:1F/GjDXhrNIKU
>>15
「オルカンは大体米国株だからS&P500じゃなくてオルカンで良い」ならわかるけど
オルカンも大体米国株だからS&P500で良いって理屈は相当意味分からんわ
「オルカンは大体米国株だからS&P500じゃなくてオルカンで良い」ならわかるけど
オルカンも大体米国株だからS&P500で良いって理屈は相当意味分からんわ
40: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 20:58:36.98 ID:1cTUffBt0NIKU
>>31
オルカンのパフォーマンスに1番寄与してるのが米株で
s&p500のほうがオルカンよりパフォーマンス高い
これ以外に理由いるか？
オルカンのパフォーマンスに1番寄与してるのが米株で
s&p500のほうがオルカンよりパフォーマンス高い
これ以外に理由いるか？
54: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:02:52.65 ID:r+DBy2Tz0NIKU
>>40
それその分のリスクを負ってるだけだからな要は
リスクプレミアムてそういうことだし
それその分のリスクを負ってるだけだからな要は
リスクプレミアムてそういうことだし
108: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:09:09.59 ID:1cTUffBt0NIKU
>>54
ワイはgafamみたいなバケモングローバル企業に
投資するのは実質世界に投資してるのと
同じやと思ってるから
まあ考え方はそれぞれやない？
企業価値考えれば分かりそうな話やけどな
ワイはgafamみたいなバケモングローバル企業に
投資するのは実質世界に投資してるのと
同じやと思ってるから
まあ考え方はそれぞれやない？
企業価値考えれば分かりそうな話やけどな
43: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 20:59:55.13 ID:fra1WrF3aNIKU
>>15
こういう短絡的にしか見れん奴は長期投資向いてないよ 長期分散でやるならオルカン以外本質から外れんのに
こういう短絡的にしか見れん奴は長期投資向いてないよ 長期分散でやるならオルカン以外本質から外れんのに
12: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 20:47:15.32 ID:whLClYSi0NIKU
ワイは気絶法で今どんだけ利益出てるかも分からんからきっと続けられるわ
16: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 20:49:20.10 ID:JL1KIrsu0NIKU
コロナショックからの回復の波に乗れた奴は今頃笑いが止まらんのやろうな
過ぎたことは仕方ないからコツコツ積んでいくで
過ぎたことは仕方ないからコツコツ積んでいくで
17: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 20:49:23.44 ID:BfV36XAk0NIKU
普通の人は2、30年のうちに家庭を築くからそんな金ない定期
160: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:14:20.31 ID:59eGpeR/MNIKU
>>17
家庭築いた後も学資保険とかで金ためるんだからその分投資やろ
家庭築いた後も学資保険とかで金ためるんだからその分投資やろ
26: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 20:53:49.71 ID:IFEMc5pB0NIKU
理屈じゃなくて感情に従う人が多いからやね
32: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 20:56:10.30 ID:hRYzGYpA0NIKU
現時点でプラスだのマイダスだの騒いでる人がいるからな
たった数年でこれなのに数十年なんて耐えられるわけがない
たった数年でこれなのに数十年なんて耐えられるわけがない
33: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 20:56:27.74 ID:RYClzWUH0NIKU
1ミリでもストレス感じる時点でやる価値無いわ
35: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 20:57:05.71 ID:8qCTwgUd0NIKU
銀行に預け入れてるだけなんだがやっぱり無能なんか？
36: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 20:57:16.86 ID:h4S9EAMr0NIKU
積み立てブームになってから
資産がゴンゴン減っていく時期がまだ来てないから
今YouTubeとか見て偉そうに言ってるやつらも絶対途中で投げ出すわ
そろそろ米国債ブームくる
資産がゴンゴン減っていく時期がまだ来てないから
今YouTubeとか見て偉そうに言ってるやつらも絶対途中で投げ出すわ
そろそろ米国債ブームくる
44: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:00:26.69 ID:QtbxNVpg0NIKU
そもそも長期積み立て投資できる環境が整ったと言えるのがつみニー開始の2018年なので
長期投資が続けられるか否かをまだ判断できる状況にない
長期投資が続けられるか否かをまだ判断できる状況にない
45: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:01:38.98 ID:pPPAFKaF0NIKU
暴落したときは絶好の買い場
こう考えてるだけで積立は継続できる
こう考えてるだけで積立は継続できる
47: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:01:56.64 ID:sW/c6PpG0NIKU
日暮みたいに気絶するのが最適解よな
48: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:02:03.29 ID:q02LhO/R0NIKU
去年マイナスだったからツミニーしてる奴はアホ言われとって揺らいでる奴らがおったけど、現在の過去最高のリターンでてる数字見たらまた黙々と積み立てるやろ
49: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:02:20.87 ID:mNIF1lWz0NIKU
そんな無理して投資してんの？
余剰資金でやってるからマイナスなってても減ってて草としか思わんわ
余剰資金でやってるからマイナスなってても減ってて草としか思わんわ
50: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:02:29.16 ID:YIqA50Qv0NIKU
オルカンかs&pかとか死ぬほど無益な議論してる自称投資家のインデックスマンは病気やで
20年後にしか答えでないんやから入金力上げとけよ
20年後にしか答えでないんやから入金力上げとけよ
57: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:03:24.30 ID:QtbxNVpg0NIKU
>>50
言い方はアレやが言うてることは割と正しい
どっちでもええ、それより入金力上げろ
言い方はアレやが言うてることは割と正しい
どっちでもええ、それより入金力上げろ
53: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:02:42.36 ID:XVbBGadm0NIKU
ワイ初めて3年目やけで＋20万でホクホクや
銀行で貯金寝かせてるだけとかアホやってよくわかるわ
来年は更に全力で行く
銀行で貯金寝かせてるだけとかアホやってよくわかるわ
来年は更に全力で行く
61: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:03:51.95 ID:GEPg5xzgaNIKU
iDeCoをやめたいわ
止める方法探したけど無理だった
止める方法探したけど無理だった
67: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:04:39.57 ID:gRhi1jNl0NIKU
>>61
金額下げるしか無理やな
金額下げるしか無理やな
68: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:04:52.17 ID:CI9/o2ly0NIKU
>>61
控除あるしiDeCoから埋めてくのが正解やろ
控除あるしiDeCoから埋めてくのが正解やろ
63: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:04:08.15 ID:hRYzGYpA0NIKU
去年の年末頃はアメ株が成長し続けるなんて幻想だみたいな話題が溢れてたからな
そういう風潮でも気にせず買える人じゃないと続けられない
だからこそ株価や景気なんて普段全く気にしないような人の方が成功する
そういう風潮でも気にせず買える人じゃないと続けられない
だからこそ株価や景気なんて普段全く気にしないような人の方が成功する
73: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:05:32.19 ID:QtbxNVpg0NIKU
>>63
それはそう
或いは四六時中株のこと考えてアルゴで売買できるレベルになるかや
とりあえずガチの総悲観で戻る株に買い入れられるか否かよ
それはそう
或いは四六時中株のこと考えてアルゴで売買できるレベルになるかや
とりあえずガチの総悲観で戻る株に買い入れられるか否かよ
65: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:04:30.19 ID:3uk3rQnCpNIKU
積みニーとiDeCo併用した方がええんか？
積みニー全ぶっぱの方がええんかな
積みニー全ぶっぱの方がええんかな
70: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:05:02.28 ID:q02LhO/R0NIKU
>>65
働いてるなら両方やる方が旨みあるで
働いてるなら両方やる方が旨みあるで
87: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:07:07.84 ID:C1kRG2htaNIKU
>>65
iDeCoは年齢にもよるな
特に若い奴でiDeCoやるのは罠だからnisaの枠を埋めるべきやぞ
iDeCoは年齢にもよるな
特に若い奴でiDeCoやるのは罠だからnisaの枠を埋めるべきやぞ
92: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:07:50.58 ID:3uk3rQnCpNIKU
>>87
何が罠なん？
数十年おろせないこと？
何が罠なん？
数十年おろせないこと？
103: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:08:38.59 ID:i11p6iaZaNIKU
>>92
60歳まで出せません
60歳まで出せません
122: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:10:14.72 ID:3uk3rQnCpNIKU
>>103
その間は所得控除がうまいからやるんやないの？
その間は所得控除がうまいからやるんやないの？
148: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:12:59.99 ID:C1kRG2htaNIKU
>>92
iDeCoに入れる金あったらNISAの枠埋めるのに使うのが正解や
若くて所得も少ないと税金控除の旨味も少ないからな 先にNISA埋めつつ年収上げろ
iDeCoに入れる金あったらNISAの枠埋めるのに使うのが正解や
若くて所得も少ないと税金控除の旨味も少ないからな 先にNISA埋めつつ年収上げろ
166: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:15:35.11 ID:3uk3rQnCpNIKU
>>148
なるほどね
イデコの所得控除とNISAの運用益どっちがうまいかって話よな
サンガツ
なるほどね
イデコの所得控除とNISAの運用益どっちがうまいかって話よな
サンガツ
66: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:04:31.61 ID:hxA2M2fk0NIKU
積みニーなんてべつに辞める理由もないやろ
貯金よりマシなんやから
貯金よりマシなんやから
74: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:05:34.99 ID:DFyJpYPldNIKU
ダウ平均の推移やけどワイが買ったとたんに1960～1980年みたいなことになるかもしれないやん
怖すぎない？
怖すぎない？
76: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:06:05.03 ID:XVbBGadm0NIKU
>>74
むしろ買い増しチャンスやぞ
むしろ買い増しチャンスやぞ
137: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:11:51.95 ID:DFyJpYPldNIKU
>>76
20代で積み立て始めて40~50の一番金がいる時期にこれになって
良し！買い増しだ！ってできる奴いたら強すぎやろ
ぱんぴーには無理よ
20代で積み立て始めて40~50の一番金がいる時期にこれになって
良し！買い増しだ！ってできる奴いたら強すぎやろ
ぱんぴーには無理よ
75: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:05:58.51 ID:kwg5S4j4pNIKU
最初の1000万くらいは寝てればいいだけだけど
そこから金が減るのに耐えられる自信がないわ
そこから金が減るのに耐えられる自信がないわ
77: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:06:05.21 ID:pPPAFKaF0NIKU
オルカンなんて資産形成期に買うもんじゃない
あれは資産防衛の為の商品
資産増やしたかったらナスダックかFANGを積み立てろ
あれは資産防衛の為の商品
資産増やしたかったらナスダックかFANGを積み立てろ
78: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:06:10.18 ID:sVS1mBh8aNIKU
米国株が落ちてたとき楽天証券が緊急メール送ってたし積立を個別株感覚でやってるやつ結構おるんやろな
81: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:06:31.54 ID:8qCTwgUd0NIKU
投資って貯金いくらあればやったほうがええの？
89: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:07:28.37 ID:i11p6iaZaNIKU
>>81
現金で余裕持てる範囲ならいくらでもええけど
300万からがスタートラインちゃう？
現金で余裕持てる範囲ならいくらでもええけど
300万からがスタートラインちゃう？
101: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:08:35.16 ID:QtbxNVpg0NIKU
>>89
個別買い倒すならそれくらいはいる
インデックスポチポチ積み立てるなら0一個少なくてもなんとかなる
個別買い倒すならそれくらいはいる
インデックスポチポチ積み立てるなら0一個少なくてもなんとかなる
157: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:14:10.85 ID:z7mc65Tv0NIKU
>>139
とりあえず積立から初めて、興味でてきたら個別株や信託に手を出せばいいと思う
いきなり100万はマイナス時にメンタルに来るかも
一日で数万マイナスもあるし
とりあえず積立から初めて、興味でてきたら個別株や信託に手を出せばいいと思う
いきなり100万はマイナス時にメンタルに来るかも
一日で数万マイナスもあるし
169: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:16:12.75 ID:8qCTwgUd0NIKU
>>157
積立ニーサって減ることもあるんか？
積立ニーサ増えたって話しか聞かんけど
積立ニーサって減ることもあるんか？
積立ニーサ増えたって話しか聞かんけど
172: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:16:44.27 ID:q02LhO/R0NIKU
>>169
普通に最大4割くらいは減るで
ほっとけば戻って増える
普通に最大4割くらいは減るで
ほっとけば戻って増える
185: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:18:24.65 ID:8qCTwgUd0NIKU
>>172
そのまま100万が消えて無くなる可能性もゼロじゃないんか？
そのまま100万が消えて無くなる可能性もゼロじゃないんか？
188: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:18:50.58 ID:q02LhO/R0NIKU
>>185
消えてなくなる可能性は限りなく0やね
全面核戦争が起こった時くらいや
消えてなくなる可能性は限りなく0やね
全面核戦争が起こった時くらいや
93: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:07:50.78 ID:O3NgLlTN0NIKU
資産1000万でほとんど現金多いんだが最初の2年は月30万つみたてるべきかな？
117: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:09:43.64 ID:q02LhO/R0NIKU
>>93
理論上は全部ベットするのが一番儲かるが
普通の人間は減った時にメンタルが持たないから
月5万でも10万でも少額から定期積立するとええで
理論上は全部ベットするのが一番儲かるが
普通の人間は減った時にメンタルが持たないから
月5万でも10万でも少額から定期積立するとええで
94: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:07:52.36 ID:9ai4FbbEaNIKU
毎日見てしまうのがアカンね
積立なんだから脳死でいいのに一喜一憂してビビってしまう
株なんてそんなもんやけど慣れてない人は逃げちゃうんだよね
税金かからないんだから続けたほうが絶対良いのにね
積立なんだから脳死でいいのに一喜一憂してビビってしまう
株なんてそんなもんやけど慣れてない人は逃げちゃうんだよね
税金かからないんだから続けたほうが絶対良いのにね
96: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:08:06.88 ID:c5GmWYCWMNIKU
ワイも2016から始めたから右肩上がりで増えたしコロナショックも所詮一過性のもんやと思って乗り越えられたけど10年位最高値更新できんかったらキツイと思うわ
110: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:09:23.04 ID:fkf74924MNIKU
常に気にしてまう性格のやつは辞めて正解やろ
儲ける額より心労のストレスのがでかそうや
儲ける額より心労のストレスのがでかそうや
106: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:09:03.12 ID:W3bx+P830NIKU
今ならリーマン級が来てもみんな持ち続けるんかな
128: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:10:43.00 ID:h5fYm9LO0NIKU
まあ月々3万ちょっとも捨てる気持ちで捻出できない奴の経済力なら途中で諦めても仕方ないよ、家庭の事情は人それぞれやもん
131: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:10:56.24 ID:78pjydwRrNIKU
一般人「子供育てて、家のローン払って。貯めたお金でたまに贅沢して、と」
投資おじ「30年生活費を削って老後のために投資して…w」
草
投資おじ「30年生活費を削って老後のために投資して…w」
草
144: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:12:28.81 ID:MzjNoAP70NIKU
個別株と積みニーやってるけど積みニーは増減しようが大きな値動き無いから見ること無いわ
153: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:13:38.68 ID:gRhi1jNl0NIKU
iDeCoはマジで自民党に殺される可能性高い制度だから若いならやめとけ
退職金控除がもろ影響するからまじで出口で自民党に改悪されて死ぬぞ
退職金控除がもろ影響するからまじで出口で自民党に改悪されて死ぬぞ
158: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:14:11.69 ID:Xdz+a5/l0NIKU
コロナで暴落したタイミングで初めて3年ぐらい毎月sp500を10万買ってたけど
今＋150万くらいや、これやらん奴とやる奴でめちゃくちゃ将来的に差つくやろ
今＋150万くらいや、これやらん奴とやる奴でめちゃくちゃ将来的に差つくやろ
159: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:14:17.92 ID:fT7K9nbjMNIKU
iDeCoは運用益が非課税（控除で）やからなぁ
163: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:15:03.66 ID:c5GmWYCWMNIKU
>>159
退職金がない奴は大丈夫やろけどそれなりにあるやつは終わりやろな
退職金がない奴は大丈夫やろけどそれなりにあるやつは終わりやろな
170: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:16:24.93 ID:5Yp6Tk3e0NIKU
ネット証券は楽天証券とSBI証券2個持ちがおすすめ
楽天は使いやすく、SBIはポイントがうまい
楽天は使いやすく、SBIはポイントがうまい
171: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:16:37.30 ID:9ai4FbbEaNIKU
3年前の天井の時に初めて今はなんだかんだ＋30万やからな
何もしないでこれだからやったほうがええと思うわ
何もしないでこれだからやったほうがええと思うわ
175: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:17:31.90 ID:P275o7Bo0NIKU
銀行の営業の言うままに積み立て始めたら速攻マイナスになるからやる気なくなるんやろ
クソみたいな営業の言葉に乗るくらいなら金利ゼロでも預金しといたほうがマシ
クソみたいな営業の言葉に乗るくらいなら金利ゼロでも預金しといたほうがマシ
187: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:18:45.16 ID:TBCzaVlAdNIKU
増えてる株を手放しちゃいけない理屈ってもっと上がるからってことでええんか？
配当金ないなら福利で儲けるみたいなのもできんよな？
配当金ないなら福利で儲けるみたいなのもできんよな？
196: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:20:11.42 ID:q02LhO/R0NIKU
>>187
配当金は実質的にはあるで
金として渡されずに自動で再投資されとるんや
税金かからずに投資してくれるから福利効果を最大限利用できるんや
配当金は実質的にはあるで
金として渡されずに自動で再投資されとるんや
税金かからずに投資してくれるから福利効果を最大限利用できるんや
107: 名無しのマスター 2023/06/29(木) 21:09:07.24 ID:hRYzGYpA0NIKU
投資金の運用はファンドに任せて自分は仕事を頑張って稼ぐ力を上げる
これが一番
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